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LGBTQあるあるLive後編#6

お悩み相談への回答その2と10代へのメッセージ

  • セクシュアリティ
  • 体験談・インタビュー

LGBTQについて知る機会って増えたけど、まだまだ当事者の声からじゃないと分からないこと・伝わらないことがたくさんあるんじゃないかということで、2020/4/10・17にMex（ミークス）で当事者3人の対談企画を行いました。
前回は視聴者からのお悩みへの回答その1でした。最終回の今回は、お悩み相談への回答その2と10代へのメッセージです。

対談メンバー


遠藤まめたさん: 1987年埼玉県生まれのトランスジェンダー。今はIT関係の仕事。LGBTユースのための居場所にじーず代表。


（AYAさん）1992年生まれ。漫画でわかるLGBTメディア「パレットーク」編集長。ゲームからオフラインイベントまで手掛けてきたマルチプロデューサー。ヒップホップ、自炊、サウナが好き。


MC 太田尚樹さん: 1988年大阪府生まれのゲイ。バレーボールが死ぬほど好き。

お悩み③～性行為について～


他にもいっぱいいただいてるんだけど、残り時間ちょっと短いけども、なるべく紹介していきたいと思います。次の方です。小学校高学年くらいの方からいただいたご相談です。

“ツイキャスで答えてくれたら嬉しいです。自分の体は女性ですが男性になりたいと思っています。見た目も男性にしたいのですが親には言えず将来自分が何になるのかがとても不安です。それに自分のからだ中が気持ち悪すぎてつらいです。親にも言わないとできないことがたくさんあり、言った方が楽になるのですが怖くて怖くてどうしたらいいのかわかりません。そして自分が恋愛感情と性的欲求のどちらも持つのは男性なのですが、性行為をいずれするとなったら、というよりしたいのですが、自分の体中は女性で見せたくはないし、もう完全な男性になるのは無理なので、夢が叶わないと分かってるのは悔しいです。自分はどうしたら良いのですか。”


という風なご相談があったりしました。時間がないのでパパンと僕1つだけ答えると、なんていうかな、女性として生まれて、色々オペもしたりとかして、男性も人によって違うけれど、今男性として生きてる方で、男性と付き合ってる人、全然いますよ、友達に。だからそういう意味では、完全な男性になれないとかそんなのことない気がする。完全な男性なんか僕もいまだなれてないので、なる予定もないんだけど。だからそんなことは大丈夫だと思うよっていうのが先に言いたいなと思って言っちゃいましたけど。


ペニス使わなくても性行為はできるからね。


そうだよね、ここではちょっと言い過ぎられないけれど。性行為は挿入するっていうことではないんです。


拍手です。(笑)


だからそれを完全だと思わないで欲しいけれど、でもそういうのに気づきにくいよね、確かに情報とかもなくて。


あとは「自分で自分の体が気持ち悪すぎてツライ」ってほんとそうだよねっていうのも5億回言いたい。本当に。


何をしたいかとか何をして欲しくないかって人によって色々違うと思うんだ。だから相手に色々、これが自分はして欲しいとかこれは自分はして欲しくないとか話し合えるといいよね。服を脱いでするばっかりでもないし。やり方はいろいろあるから、それを勉強して、自分たちが楽しいやり方を見つけられたら良いんじゃないのかなと思います。方法は無限にあると思います。


それは本当にどれぐらいオペを適用したいかもあったりもするだろうし、ってことですよね。別に脱がなくてっていうのもあったりすると思うから、選択肢はたくさんあると思うので、これからそこら辺も調べて見たら良いと思います。


自分の得意なパターンとかがあればね。


そうだよね、色々考えてみてくださればっていうところでしょうか。ありがとうございます。

お悩み④～嘘をつき続けていることのストレス～


続いては10代後半の方からです。


“大学新２年生になるシスジェンダーのレズビアンです。私は趣味が洋画や洋ドラを見ることで、ドラマを見ることで、幸い海外のレズビアンがあたりまえに描かれていたりするのを見たりしたり、Twitterなどでマイノリティだけど幸せにパートナーと生きてる方を見たりできた環境のおかげで、自分がレズビアンであること自体は悩んではいないのですが、カミングアウトについて悩んでいます。 別に女性と交際するわけじゃなければいう必要はないよなぁと思ってしまう一方、みんなが恋バナをしたりしている時に自分の好きな人をうまく嘘ついて（男性であると聞こえてくるように話す）、すごくストレスです。かといってカミングアウトしちゃうほどの勇気はないし……”

とのことですけども、AYAさんどうですか、こちら。

ほんとに分かります。めちゃくちゃ分かるんだけど、カミングアウトってだんだんうまくなるんですよ。たぶん。分かりません？この感覚？
最初は確かに、ちょっとどう言おうみたいな感じになると思うんですけど、たぶん言ってもいいなって人がどこかのタイミングで現れるかもしれない。そうしているうちに、この人にだったら、今まで隠して喋ってた、で隠して喋ってるから本当に喋りたいことの1割ぐらいしか喋れてないみたい、なのを、10割喋れたみたいなことを経験したとしたら、すごいうれしいと思うんですね。


でそのうちその幅を広げていく、カミングアウトする人たちをどんどん広げていくうちに、こういう風に言ったら意外とスムーズだったなぁ、みたいなのができてくるような気がするので。まずは全員にと思わずに誰かいけそうな人ひとりとかでもいいから言ってみると良いのかもと。
別にカミングアウトすることが正解でもないけど、したいと思うんだったら、みんなにとは言わずに数を重ねていくってのも良いのかもしれない。


そうだね、その中で分かっていくことあったりするもんね。一番は、1人目ってどうするみたいな考え方が難しかったりするよね。


私はね、1個コツを持ってて。「私、女性と付き合ってるんだ」で文節を終了させないんですよ。

なるほど。

「私、女性と付き合ってるんだけどその人って医者でさ」、みたいな、話の中心はもうそこじゃないからみたいな方向に持っていく。それは結構うまくいくなー。そっちじゃないんだよ、話したいのは。
だってそうじゃないですか。このお話してくれた方も、恋バナがしたいんであってそれを言いたいところに軸がないんでしょ。だからもうちょっと先まで持ってっちゃうところまで一息で言っちゃうとか。


分かる。僕も、誰かが恋の話とかしてて、悩みとかね。それで「男と付き合ってるんで自分はどうのこうの…」って話始めたら「えっそうなの」みたいなこと言われて、それで「そうです」で止めない、そのまま話し続けるみたいな。そのまま置き去りにしていくと別に何にもならないってことは結構ある。


あるあるなコツな気がする。でも最初はほんと大事なことだからね、初めてのカミングアウトってどう人とコミュニケーションするかとかってよりも、本当にメモリアルなものでもあるし、自分と世界との関わりが変わる瞬間でもあるから。でも本当にね、ちょっと違ったりするじゃん、僕らの大人のやり口みたいな話とさ、1回目の、世界との関わりの変化みたいなところは、すごく大事でかけがえのないことだから、慎重になる気持ちはすごく分かるんだけど。


でもね、最後は本当に自分が愛した人を信じるしかないっていう世界に行っちゃう気がしていて。僕はやっぱり本当に好きな友達に言ったんだけど、それはこんなに好きなんだし、もう最後は信じるって賭けたと言うか。なんか本当にそこに全財産を、お金じゃないけど、自分の気持ち全部置いて、それでもうダメって言われたらそれはもうそれだって最後は思うしかなかったところが僕の場合はあったなーってのが 思ったりしますかね。

お悩み⑤～片思いから一歩踏み出すには～


もう1つあるんですけど、すみません、ちょっと手短になってしまうけども、最後もう1つ読み上げたいと思います。こちらも10代後半ぐらいの方からのご相談をいただいてます。


“高校生くらいまでずっと自分は恋愛に興味がないと思って生きてきたのですが、それが男性に興味がないだけだった、とあることをきっかけに気づきました。好きな人が初めてできたのですがレズビアンてどうやって交際関係に発展してるんでしょうか。ノンケ＊なら告白して振られてもダメージは最小限ですが、同性に告白するということは恋愛対象じゃないと言われるのみならず、気持ち悪いとか思われたらどうしようと思ってしまって、片思いから進める気がどうしてもしません。一生1人なのかなと思うと、（別にそういう生き方を否定はしてないのですが）自分としては寂しいなと思います。”


＊ノンケ：異性愛者。同性愛の“ケ”（その気）がない人を指す隠語。


ということですけれども。嫌われちゃわないかってことだよね、気持ち悪いと思われないかってことだよね。


でもさっきの尚樹（※太田さん）の話と一緒だけど、自分の愛した人を信じるってところもあるかもしれないです。


そうなんだよね、ほんと。そうするしかないよねとか思う。でもさ、レズビアンがどう交際関係に発展してるのかっていうのは、お年の上のAYAさんとしてコツはあるんですか？


個人対個人の関係によりますよね。まず仲良くなるっていうところはひとつあるけど、あとは私がいた環境は女子校でちょっと特殊だったので、何かキュンキュンしそうなシチュエーションも頑張ってね演出するとかをやってましたね。

なるほど。

みんなでワイワイ騒いで話してる時に、こっそりメールしちゃう、その中にいるのに。


好きになっちゃうじゃん。(笑)


ちょっとそれで目配せするみたいな。ちょっと遠回りしてデートしちゃおうよとかさ。言っちゃったりとかする。


2人の秘密とかを作るって本当に1個さ、テクニックとか言っちゃうとあれだけど、でもあるよね、2人だけが知ってるってさ、かけがえないよね。2人だけが知ってることはマジでかけがえない。


相手が異性愛にこだわらない恋愛をどう思っているか、とかもあるじゃないですか。その辺の見極めもあるなと思う。


時間が迫ってきたのですが、 今いただいた質問は徐々に徐々に交際関係に発展していくというよりも徐々に徐々に人間関係をね、深めて行ったりする中で、今ならいけるかもしれないみたいな。
最後はその人を信じるしかないと思いつつ、あとはどんどん年を取ってきたらというか大人になっていけば、分かってきたりとか、この人いけそうだなみたいな、伝えられそうだなって分かったりもしたりすると思うので。そこら辺は、最初のカミングアウトは勇気いると思うけれども挑戦してくれたら良いんじゃないかなと思います。

10代へのメッセージ


そろそろ締めに入って行きたいんですけど、本当にあっという間の時間でございますけど、先週今週とね、2回に引き続き放送しましたMexプレゼンツの「LGBTQあるある」。みなさんどうなんだろう、コメントたくさん今日いただいてありがとうございました。


次回開催は今のところ予定があるわけではないんですけど、また開催できること祈りつつね、お別れしていきたいと思います。じゃ最後にまめたさん、AYAさんから10代のみんなへメッセージをいただけたらと思うんですけど、先にまめたさんからいただいても良いですか。


はい、みなさんお疲れ様でした。長い時間ありがとうございました。（新型コロナによる自粛中で）なかなか外出が難しい状況ですけど、色々ツイキャスとか番組とかね、10代向けのものがあるので、調べてそういうの聞いてコメントとかくれたらいいかなと思います。楽しかったです。ありがとうございます。今後も引き続きやりとりできたらなと思います。


AYAさんめっちゃ時間限られてる、一旦20秒AYAさんお答えいただいていいですか。


すごく楽しかったです。色々なことが起きたりすると思うんですけど、こういう場もそうだし、私のやってるパレットークっていうののフォロワーもそうだし、同じような気持ちを持ってる人がいるので、自分のセルフスペースをどこかに作ってほしいなと思ってます。 ありがとうございました。


ありがとうございました。皆さんお時間一時間半ちょっと過ぎてしまいましたが、今日もありがとうございました。またどこかで皆さんと会えることを願っておりますので。はい、ありがとうございました！

音声で聞きたい方はこちらから！
（前編）
（後編）

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更新： こうしん

※ 本ほんコラムは10代向じゅうだいむけ記事きじです。10代じゅうだいに関係かんけいのない内容ないようは省略しょうりゃくしている箇所かしょもありますので、20代以上にじゅうだいいじょうの方かたはその点てんご了承りょうしょうの上うえお読よみください。

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