LGBTQあるあるLive後編#3
LGBTQのロールモデル、どうやって見つける?
- セクシュアリティ
- 体験談・インタビュー
LGBTQについて知る機会って増えたけど、まだまだ当事者の声からじゃないと分からないこと・伝わらないことがたくさんあるんじゃないかということで、2020/4/10・17にMex(ミークス)で当事者3人の対談企画を行いました。
前回は恋愛について伺いました。今回はロールモデルについてです。

遠藤まめたさん: 1987年埼玉県生まれのトランスジェンダー。今はIT関係の仕事。LGBTユースのための居場所にじーず代表。

(AYAさん)1992年生まれ。漫画でわかるLGBTメディア「パレットーク」編集長。ゲームからオフラインイベントまで手掛けてきたマルチプロデューサー。ヒップホップ、自炊、サウナが好き。

MC 太田尚樹さん: 1988年大阪府生まれのゲイ。バレーボールが死ぬほど好き。
体育会系のトランスジェンダーよりも、文化系男子の方が参考になった

ここからロールモデルの話にいきたいと思うんですが、2件ですね、いただいたお悩みがあるので、くださった方、ありがとうございます。また、あとで紹介していきたいです。
一旦、ロールモデルの話をしたいと思います。
まず、まめたさんが10代の頃憧れていた人、オードリー・タンってどなたですか?
一旦、ロールモデルの話をしたいと思います。
まず、まめたさんが10代の頃憧れていた人、オードリー・タンってどなたですか?

オードリー・タンは10代のときはいなかったです。最近の台湾のITの天才の人です。
ロールモデルいなかったから最近あこがれてる人をアンケート書いてしまいました。(笑)なんか、かっこいいなって思って。頭良いなって思って書いたんです。(笑)トランス※でロールモデルになる人いないんです。
※トランスジェンダーの略。
ロールモデルいなかったから最近あこがれてる人をアンケート書いてしまいました。(笑)なんか、かっこいいなって思って。頭良いなって思って書いたんです。(笑)トランス※でロールモデルになる人いないんです。
※トランスジェンダーの略。

じゃあ10代のときはどう思ってたの?目標とか将来のこととか。

競艇選手の安藤大将選手っていうトランスの男性の人がいて、その人の本とか買って読んだんだけど、その人はもう、ホルモン治療して、全部オペしてって人。その人しか知らなかったから、本は読んだけど、外見変えて、はい、ハッピーみたいな。でも実際に生きていくとそれだけじゃないよね、って。生きていく中で思うことがいっぱいあった。自分は体育会系じゃないから、あまり参考にならないって途中で思いました。

なるほどね、こうなりたいっていうのがない時…僕10代の時どう思ってたかな。

むしろトランスじゃない男の人で、文化系の人、将棋の羽生さんとかの方が参考になるかも。

その時、いちいちジェンダーとかセクシュアリティとか気にならなかったんだ、「あの人は男だしな~」みたいな。

オラオラ体育会系にはなれないことは分かったので、それ以外で自分が参考になる男らしさとか、探した。

僕の場合は、「本当にイケてる人」っていう漠然とした人物像が中高時代に明確なゴールとしてあって。でもそれがどんな人なのか、って無知だったからかよく分かんないけど、サントリーとか大きい会社に入るか医者になって庭付き一戸建て買って、ゴールデンレトリバー2匹飼い、子ども2人と奥さん、みたいなのを描いていた。

それが「イケてる将来」と思っていたから、自分がゲイだって気づいた時に、自分は結婚できないってなったら、じゃそれできないんだってなって。じゃあ何目指したらいいんだろうって目指すべきものがなくなって結構不安だったんですよね。
AYAとかシス※1でゲイガール※2だから一緒なわけだけどさ、なんか似たような悩みは持ったりした?
※1シスジェンダーの略。生まれたときに割り当てられた性別と、性自認が一致している人のこと。
※2女性の同性愛者。
AYAとかシス※1でゲイガール※2だから一緒なわけだけどさ、なんか似たような悩みは持ったりした?
※1シスジェンダーの略。生まれたときに割り当てられた性別と、性自認が一致している人のこと。
※2女性の同性愛者。
「かっこいい」と「女の子」は共存できる


私も全然ロールモデルいなくて、ほんとに(世の中が)異性愛主義だし、女の子は女の子らしい子ばっか、男の子は男の子らしい子ばっかで。アニメとか好きだったけど、だってドラえもんのしずかちゃんに私全然憧れないんだけどとか、メロンパンナちゃんちょっと違うかなって。

やっと最近あんまり女性らしくなく、不遜な感じで、だけど女としてちょっとカッコよくとかやってもいいんだなって思えたのは、チャーリーズ・エンジェル(※映画)を見てからなんですよ。チャーリーズ・エンジェルに出てるクリステン・スチュアート、彼女もレズビアンであることを公表しているんだけれど、まじでかっこよく出てるの、女の子っぽく出てない、マジで女の子っぽくないの。かっこいい女の子として、しかも女の子が好きって感情を全然隠してなくて、バンバン悪党を倒していくの。うわっこれ私少女の時見たかったわーっていう風に思ったんですよ。

あーほんと。それ少女の時見てたら、こんなのだめ、とかじゃなくて素直に憧れられたと思う?

はい、思います。さっき言ったみたいに、男らしさを着すぎなくても、かっこよく、しかも女の子が好きな女の子で頭もよくて強くて、っていう人がいるってことがあんまり分かんなかったんです。

なるほど、そういう存在がもう見当たらなかったという。

チャーリーズ・エンジェルに出てる人ってゴーストバスターズに出てる人と一緒?

ゴーストバスターズに出てる人と一緒…じゃないです。(笑)その辺のかっこいい系の女子はね、最近ね、何人も出てきてて。オーシャンズ8とかチャーリーズ・エンジェルとか、あとターミネーターとか、女の子がガンガン戦う、しかも女の子のままで男の子になりすぎず別に誰に守られるでもなく自分たちでみたいな、ガールズパワーみたいな、そういう映画を見て。

あ~なるほど。

映画だから、映画館から帰るときに、「私、チャーリーズ・エンジェルズになる!」みたいな気持ちになって帰ってきてる。(笑)

尊いな。(笑)ある意味、10代の時に経験できなかった憧れ感というかワクワク感みたいなのを今やれてるみたいな。これが10代の時に見れてたらいいのになってすごい思うって感じだよね。

そう。女の子として女の子を愛していいし、女の子として女の子らしくなくていいんだよ、ってことがあんまり分かんなかったんです。
ロールモデルをどう見つけたらいいか分からなかった


そうだよね~確かに。だって僕もほんとにテレビつけたらIKKOさんが韓国コスメをめっちゃ売ってるって時代だったから。僕の場合、PCも父親の部屋に段ボール箱みたいなでっかいの1個あるだけみたいな環境で育って。検索とかまともにできない環境だったからさ~。PCも大学入ってやっと触るみたいな。スマホなんて当然なかったし。

今の子って恵まれてる、なんて全く思わないしそれぞれその時代の悩みがあるけれども、僕今DMとかインスタとかでね、ほんとによく(問い合わせが)来んのよ。若い10代とかで。「僕もゲイで、最近Youtubeで太田さんの動画見て、同じ感じだと思った」とかさ。そういうの見るとね、そういうの思ってその本人に連絡できる時代ってすごいな、みたいな。

だから、実はロールモデルは僕らの時よりは探しやすかったりはするから、みんなももしかしたら、どう検索するかは難しいかもしれないけれど、LGBTQとか入れるだけで僕らも出てきたりするかもしれないし、他にもいろんな先輩見つかったりもすると思うから、ロールモデルも、ググるというか検索するのが結構ヒントになるかもしれないと思ったんだよね。

10代の時にオードリー・タンいたらすごいいいと思う。ほんとに。

あの人すごいかっこよくて。大臣になった時に性別記入する欄にさ、漢字でさ「無」って書いたんだよね。中国語のさ、漢字一文字で「無」っていうのもかっこいいよね。

確かに、かっこいいね。

その人の魅力を感じさせてかっこいいよね。
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(前編)
(後編)
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